Форум XBMC \ Kodi Russia
   

Вернуться   Форум XBMC \ Kodi Russia > Off-Topic > Off-Topic

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2016, 14:47   #11
Roman_V_M
Senior Member
 
Аватар для Roman_V_M
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HAL9000 Посмотреть сообщение
Все, кто говорит, что мол "дайте нам удобно потреблять и мы будем платить" откровенно лукавят. Заплатит там 1%.
С компьютерными играми ведь получилось. Появление удобных и доступных каналов приобретения игр (Стим и прочие) сильно уменьшило игровое пиратство в наших краях. Обыватель предпочитает не заморачиваться с торрентами и кряками, а просто купить.
__________________
Координатор русского перевода Kodi:
https://www.transifex.com/projects/p/kodi-main/
------------------------------
Raspberry PI 2 + LibreELEC 7 (Kodi 16.x)
Acer IconiaTab A510 + Kodi 14.2 for Android
------------------------------
Читаем и пополняем Википедию форума: http://xbmc.ru/wiki
------------------------------
На любые личные сообщения, не связанные с переводом Kodi, не отвечаю. Для обсуждений и советов есть форум.
Roman_V_M вне форума   Ответить с цитированием
 

Старый 05.10.2016, 16:00   #12
parchomwowan
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman_V_M Посмотреть сообщение
С компьютерными играми ведь получилось. Появление удобных и доступных каналов приобретения игр (Стим и прочие) сильно уменьшило игровое пиратство в наших краях. Обыватель предпочитает не заморачиваться с торрентами и кряками, а просто купить.
Да, но ведь и "здравая" цена тоже играет большую роль. А покупать на раз посмотреть фильм в онлайне за цену, которая чуть дороже билета в кино? (в том же иви кинотеатре блокбастеры стоят дороже билета на премьеру). Всё должно быть в меру - и цена и качество и жадность. Тогда и будет всё это иметь смысл.
Вы привели удачный пример со Стимом: бандлы, скидки, бонусы, социальная сеть внутри стима, стримы, сообщества, доп софт, удобные транзакции, использование киви кошелька и им подобных, сезонные распродажи, поддержка клиентов, возврат денег в случае когда игра ужасна (с фильмами тоже можно было бы так сделать - пять минут посмотрел и если фильм явное уг - вернуть деньги) и т.д. Всё это вместе прекрасно работающее с гарантией - стоит тех денег, которые просят в Стиме. Сделать подобное в киноиндустрии - и тогда будет смысл платить за это.
parchomwowan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 11:24   #13
Roman_V_M
Senior Member
 
Аватар для Roman_V_M
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parchomwowan Посмотреть сообщение
Да, но ведь и "здравая" цена тоже играет большую роль. А покупать на раз посмотреть фильм в онлайне за цену, которая чуть дороже билета в кино? (в том же иви кинотеатре блокбастеры стоят дороже билета на премьеру). Всё должно быть в меру - и цена и качество и жадность. Тогда и будет всё это иметь смысл.
Вы привели удачный пример со Стимом: бандлы, скидки, бонусы, социальная сеть внутри стима, стримы, сообщества, доп софт, удобные транзакции, использование киви кошелька и им подобных, сезонные распродажи, поддержка клиентов, возврат денег в случае когда игра ужасна (с фильмами тоже можно было бы так сделать - пять минут посмотрел и если фильм явное уг - вернуть деньги) и т.д. Всё это вместе прекрасно работающее с гарантией - стоит тех денег, которые просят в Стиме. Сделать подобное в киноиндустрии - и тогда будет смысл платить за это.
Цену я включил в понятие "доступных". Но в целом так и есть. Поэтому рассуждения о том, что пост-советский человек никогда и ни за что не будет честно покупать контент, лишены смысла. Игры ведь стали покупать, причем отнюдь не из-за каких-то репрессивных мер.
__________________
Координатор русского перевода Kodi:
https://www.transifex.com/projects/p/kodi-main/
------------------------------
Raspberry PI 2 + LibreELEC 7 (Kodi 16.x)
Acer IconiaTab A510 + Kodi 14.2 for Android
------------------------------
Читаем и пополняем Википедию форума: http://xbmc.ru/wiki
------------------------------
На любые личные сообщения, не связанные с переводом Kodi, не отвечаю. Для обсуждений и советов есть форум.
Roman_V_M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 14:58   #14
HAL9000
Senior Member
 
Аватар для HAL9000
 
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1,100
По умолчанию

1. А от куда такая уверенность, что все перешли на Стим?
2. Я давно уже в иры не играю, просветите меня: разве в современных играх нет такой защиты, что без онлайна вместо новых уровней на экране показывается фига?

Главное все-таки не удобство. Главное - это цена. Стоимость музыки в iTunes, в соотношении с заработками, например, в тех же США, практически бесплатна. Удобство - это просто способ конкуренции между сервисами раздающими условно "бесплатный" контент.

P.S.:

Цитата:
Сообщение от Roman_V_M Посмотреть сообщение
Поэтому рассуждения о том, что пост-советский человек никогда и ни за что не будет честно покупать контент, лишены смысла.
А ни кто и не рассуждал именно о пост-советском человек. Это вы опять что-то свое домыслили...
__________________
RuTracker: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=2243
Ruhunt.Pulsar: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=6759
Last.VK: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=3709
Lovi.fm: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=6758
HAL9000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 18:52   #15
HAL9000
Senior Member
 
Аватар для HAL9000
 
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1,100
По умолчанию

Добрался до компа. Напишу подробнее, что я имею в виду.

Пиратствуя игры, мы не получим готовый продукт. А вот пиратствуя музыку, книги и фильмы, мы такой продукт имеем.

Например, по работе я связан с казуалками. Возьмем для примера какую-нибудь ферму или сити-менеджер. Там бесплатно можно дойти только до определенного момента. Дальше идти, конечно, можно. Но это будет очень медленно и муторно. Нужна денюшка. И взломать это никак нельзя. Все крутится на сервере. В социальной сети (это основной канал для таких игр) клиентом выступает браузер. В нем, понятное дело, все в открытом виде. Но и приложения в мобильных сторах также раздаются бесплатно. Ибо, если кто-то хочет нормально поиграть, то он все-равно отдаст нам денюшку.

Так что пиратить такое добро нафиг не нужно. С хрена сала не надерешь.

По поводу хардкорных игр мало чего могу сказать. По работе не связать, а играть уже перестал. Но недавно глаз упал все-таки на Doom 4. Уж больно тизер был хорош. Хотел было поставить и вспомнить молодость (3-ий меня уже не застал, а вот в 1-ый и во 2-ой бессонных ночей было сожжено немерено). На финале, я так и не нашел время в него поиграть, но что и к чему там посмотреть успел. И вот там есть сервис, на котором можно делать свои карты и играть через интернет. Вот как это дело пиратить?

В WoW тоже самое. Когда он появился, многие ставили в своих домашних сетках серваки. Но ведь это все было хренью. Оригинальные серваки (где вся движуха) не запиратишь же…

Поэтому, пример со Стимом не корректный. Игры нельзя сравнивать с музыкой и фильмами.
В случае с фильмами, "взломав" мы получаем продукт не уступающий в качестве оригиналу.
В случае с "взломом" игр, мы получим продукт, у которого качество ниже оригинала.

Как-то так…
__________________
RuTracker: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=2243
Ruhunt.Pulsar: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=6759
Last.VK: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=3709
Lovi.fm: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=6758
HAL9000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 18:53   #16
HAL9000
Senior Member
 
Аватар для HAL9000
 
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1,100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovaby Посмотреть сообщение
Мало не работающих законов ? нужно еще один ввести.
Они и суток не продержались. Сделали заявление, что передумали вводить такой закон
__________________
RuTracker: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=2243
Ruhunt.Pulsar: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=6759
Last.VK: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=3709
Lovi.fm: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=6758
HAL9000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 20:12   #17
srg70
Senior Member
 
Аватар для srg70
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Нетания, Израиль
Сообщений: 302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HAL9000 Посмотреть сообщение
...
Поэтому, пример со Стимом не корректный. Игры нельзя сравнивать с музыкой и фильмами.
В случае с фильмами, "взломав" мы получаем продукт не уступающий в качестве оригиналу.
В случае с "взломом" игр, мы получим продукт, у которого качество ниже оригинала…
Действительно, есть разница между фильмами и играми с музыкой. Однако, в пледнем случае цена, на мой взгляд, играет решающую роль. Вернее, ее отношение к доходу потенциального покупателя.

Поясню на соем примере. До недавнего времени у нас не было Apple Music. Вот недавно открыли. Я не то чтобы меломан, качнул пару-тройку групп на флешук, и гонял по кругу в машине. Но тут совсем другое дело! За 8 долларов в месяц - 6 телефонов имеют доступ к 40 миллионам треков (если верить рекламе). Лично я 2 раза не думал. Плюс, конечно, удобство пользования, но это уже вторично.
И с видеопродукцией есть пример NetFlix-а. Говорил с подписчиками - все довольны. Еще бы, 10 баксов - и месяц счастья.

Я думаю, что когда до производителей контента дойдет, что проще взять с миллиона человек по рублю, то пиратство сойдет на нет.
srg70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 21:01   #18
HAL9000
Senior Member
 
Аватар для HAL9000
 
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1,100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от srg70 Посмотреть сообщение
Действительно, есть разница между фильмами и играми с музыкой. Однако, в пледнем случае цена, на мой взгляд, играет решающую роль. Вернее, ее отношение к доходу потенциального покупателя.

...

Я думаю, что когда до производителей контента дойдет, что проще взять с миллиона человек по рублю, то пиратство сойдет на нет.
Полностью согласен. Именно про это я с самого начала топика и говорил. Главное - это цена.

Однако... По поводу "дойдет". Там поросята довольно умные сидят и денюжку считать умеют.
Возьмем фильм Аватар (не среднестатистический проект, но так будет нагляднее). Смотрим сколько он собрал в России (так будет нагляднее, ибо в мире он вообще 3 ярда собрал): https://www.kinopoisk.ru/film/251733/.
Видим $120 млн. Если откинуть совсем глухих пенсионеров и грудных детей, то получается по $1 на человека (в России).

А теперь вопрос в студию - А вот в этих ваших "удобных" сервисах, люди также "удобно" занесут по баксу за фильм? Вот все эти пассажиры (включая нас с вами), которые сидят на трекерах, вот они способны надонейтить по баксу за фильм?
Я думаю вряд ли. И манагеры из Warner Brothers скорее всего тоже так думают

Так что, я думаю, что цена на контент вряд-ли приблизится к пиратской. Очень хочу ошибаться в этом
__________________
RuTracker: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=2243
Ruhunt.Pulsar: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=6759
Last.VK: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=3709
Lovi.fm: http://xbmc.ru/forum/showthread.php?t=6758
HAL9000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 00:46   #19
srg70
Senior Member
 
Аватар для srg70
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Нетания, Израиль
Сообщений: 302
По умолчанию

Так я же не просто так пример с Apple Music привёл. До него производители музыкального контента вытянули из меня 2 билета на концерт за много лет .
А теперь - каждый месяц по 8 долларов. И мне кажется, что всем от этого только лучше.

И на нетфликс я бы подписался, если бы с русским контентом порядок был бы.

По-моему, шанс выжить есть только у абонементных сервисов с символической ценой. Лично для меня есть такой предел, за которым уже не стОит париться. Возможно, это не очень распространённая точка зрения. Но я тоже очень хочу ошибиться .

ЗЫ: возможно, я придерживаюсь этого мнения ещё потому, что подсознательной понимаю, что если контент перестанет окупаться совсем, то его просто не станет. По 100 баксов за ДВД я платить не намерен. Но 10 баксов в месяц за хорошее VOD, думаю,многие осилят.

Последний раз редактировалось srg70; 07.10.2016 в 00:58.
srg70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 08:25   #20
Roman_V_M
Senior Member
 
Аватар для Roman_V_M
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1,866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HAL9000 Посмотреть сообщение

А ни кто и не рассуждал именно о пост-советском человек. Это вы опять что-то свое домыслили...
А какой вообще смысл рассуждать о сферическом человеке в вакууме? В тех же Штатах куча сервисов с символической даже по нашим меркам ценой. Им уж точно нет особого смысла пиратить.

Цитата:
А теперь вопрос в студию - А вот в этих ваших "удобных" сервисах, люди также "удобно" занесут по баксу за фильм? Вот все эти пассажиры (включая нас с вами), которые сидят на трекерах, вот они способны надонейтить по баксу за фильм?
Вы сравниваете мягкое с квадратным. Бокс-офис или кинотеатральные сборы - отдельная тема. В онлайновых сервисах фильмы (если мы говорим о них) начинают предлагаться только после завершения основного проката. И смотреть нужно именно на сборы от продаж ДВД/БД и онлайновых копий.
__________________
Координатор русского перевода Kodi:
https://www.transifex.com/projects/p/kodi-main/
------------------------------
Raspberry PI 2 + LibreELEC 7 (Kodi 16.x)
Acer IconiaTab A510 + Kodi 14.2 for Android
------------------------------
Читаем и пополняем Википедию форума: http://xbmc.ru/wiki
------------------------------
На любые личные сообщения, не связанные с переводом Kodi, не отвечаю. Для обсуждений и советов есть форум.
Roman_V_M вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.